>Не держи Марксизм за Библию.

Вот и опять ты на мой счет заблуждаешься.
Я пытаюсь излагать на понятном тебе языке. Некоторые моменты пропускаю.
И понимаю, что получается не особо ровно. Но уж как умею.
В надежде на то, что ты сам сможешь домыслить так сказать.

Это не цитата, это краткая выжимка из его борьбы за выживание его колоний.

В исследованиях технических и техногенных катастроф присутствует термин "человеческий фактор". Этот фактор в марксизме совершенно не учтён. Взаимодействие общественных групп рассматривается в идеале.
Что я тут тебе писал о религиозном фанатизме?
Не держи Марксизм за Библию.

> почитай Макаренко.
Плохие мальчики влияют на хороших так же, как хорошие на плохих.

Прочитаю обязательно.
Но судя по приведенной тобой цитате новое для себя найду там вряд ли.
Вполне себе в духе Маркса.
Чувак, марксизм не идеология. Философия. Он абсолютно научен, и применим в самых разных дисциплинах. От математики и биологии, до социологии и истории. Особенно истории!

Ну не поленись, почитай Макаренко.
Плохие мальчики влияют на хороших так же, как хорошие на плохих. Степень воздействия зависит от личной харизмы, а не от уровня "хороший"-"плохой".
Так что подтягиваться будут в обе стороны.
А большинство пока - абсолютное.
Реально - идеалист.

>Не лепи мироздание с себя. Подавляющему большинству и до тебя за всю жизнь не дойти.

А большинству и не обязательно. Главное начать. Учитывая, что приматы склонны к подражанию(а человек таки примат) остальные подтянутся.

>И ты ещё отрицаешь свой идеализм!

Опять заблуждение. Это материализм как он есть.

Не, ты меня потрясаешь! Это стремление заложено всей историей развития человека. Бссребреников за всю историю человечества чуть ли не по пальцам можно пересчитать.
Не лепи мироздание с себя. Подавляющему большинству и до тебя за всю жизнь не дойти.
И ты ещё отрицаешь свой идеализм!

>Если ты рассчитываешь, что сразу по окончании войны народ избавится от стремления хапнуть

А до такой войны может и не дойти.
Описанное тобой "стремление" основано на привитых в годы перестройки и реформ заблуждениях. Народ опьянен сказками о первом миллионе, равных возможностях, среднем классе, социальных лифтах и т.п.
Отрезвление будет болезненным.
Уже сейчас две трети работающего населения живут либо на грани нищеты, либо уже глубого за ней. Но эти можно сказать привыкши.
А вот беднеющая оставшаяся треть представляет из себя ту самую пятую колонну, которая и будет майданить.

Это, к сожалению, не я недопонимаю, а ты слишком торопишься. Дело не в советских норках, а в общечеловеческом настрое. Окопов уже не будет. Война теперь другая. Но не будем на неё отвлекаться. Если ты рассчитываешь, что сразу по окончании войны народ избавится от стремления хапнуть и тащить - ты глубоко неправ.
А в остальном ты прав.

Теперь о том почему это неизбежно.
Основа любой экономики - производство/добыча полезных ископаемых.
Для получения прибыли с которых требуется рынок сбыта. Увеличение добычи и/или производства на энный рынок (который конечен) ведет к снижению прибыли.
Прибавочная стоимость таким образом ограничена.
Проводя аналогию (для популяризации куда ж без неё) с природой рост кормовой базы ведет к росту поголовья скота, рост поголовья скота ведет либо к росту поголовья хищников. Либо количественному, либо же качественному. И наоборот.
Так как капитализм абсолютно естественен, то такая аналогия уместна.
Так вот. Производство в России разрушено. Практически полностью.
Что-то еще шевелится, но в полном объеме оно уже не подымется(в рамках существующей формации)
С рынка сбыта ископаемых Россию выбрасывают. Пока кое-где еще удается удержаться.
Но удается именно на фоне общего мирового политического кризиса. Который рано или поздно устаканится.

>Пока безоговорочно подавляющее большинство будет склонно хапнуть побольше и утащить в свою норку,

Так ведь и я тебе говорю практически о том же. Ты недопонимаешь просто.
Как ты описал будет не всегда. Пока есть что хапать. И пока советские "норки" не все развалились. Подавляющему количеству которых уже сильно за 50.
Теперь о том чего ты не понимаешь.
Внутренние противоречия неизбежно (без какого-либо движения сопротивления) приведут к столкновению русского национального капитализма с капитализмом извне.
И пострадает от этого именно "подавляющее большинство". Ему в окопах сидеть.
Ну и т.д.

"А снизу теорией пренебрегали."
Во-от! И так и будет. Пока безоговорочно подавляющее большинство будет склонно хапнуть побольше и утащить в свою норку, "снизу" так с теорией и будет.
Так что набирайся терпения, "чувак". Рекомендую хапнуть побольше и утащить в свою норку. Пригодится.

>Ты вот этими своими утверждениями лишний раз демонстрируешь, что построение савецкого сосиализьму разваливалось прямо в процессе строительства.

Бинго!
Чувак, ты уловил самую суть марксизма.
Есть действие - есть противодействие, есть акция - есть реакция, есть революция - есть контрреволюция... Перечислять можно бесконечно.
Почему развалился СССР. Да потому, что разваливали марксисты. Строго по науке.
Марксисты-предатели. Сверху. А снизу теорией пренебрегали. И соснули.

"Нагнетали фуфло в эфир".
Кто нагнетал? Почему имел такую возможность? Почему не надрали жопу нагнетателям?
Ты вот этими своими утверждениями лишний раз демонстрируешь, что построение савецкого сосиализьму разваливалось прямо в процессе строительства.
Сначала необходимость этого строительства должны глубоко осознать какие-то существенные массы народу. А когда РЕАЛЬНО понимает полпроцента населения, а остальным либо похрен, либо и вовсе против, то результат мы увидели в 91-93 гг.
Рано пока, слишком рано. Человечество просто не доросло.

>Как же их воспитывали в СССР, что они так легко и страшно переродились?

Так ведь и уже неоднократно высказывался как.
Через СМИ, литературу, кино. Нагнетали фуфло в эфир. Народ-то непуганый был.
А разъяснить, что это таки фуфло уже было не кому. Такого количества на местах грамотных коммунистов не было.
Сейчас один правильный комментатор в интернете заменяет целый обком.

У тебя что, склероз прогрессирует? Не верю, но напомню: я саму мысль о преждевременности построения социализма высказываю именно в сравнении с 2000 лет пахоты христиан по приведению людства к соблюдению заповедей. Неуклюжий у тебя отбой.
А уж с вооружением милиции и вовсе курам на смех. Это именно савецкие люди устроили "ревущие 90-е". Под руководством и управлением тех самых структур - милиции и КГБ.
И представители именно этих структур сейчас дербанят Россию.
Как же их воспитывали в СССР, что они так легко и страшно переродились?
И, кстати, "бобби" тоже, как и милиционеры, вооружены только дубинками. До сих пор. Правда, уже скандалят. Из-за ёбаного радикального ислама.
Задумайся, парень. Ты ведь совсем не дурак, но упёрся в неверную стартовую базу.

>сколько лет христианство учит людей соблюдать законы, божьи заповеди? И как успехи?

Эка ты в спор за социализм религию мастерски вплел.

>А уж требование соблюдения правовых нормативов имеет куда более длинную историю. И как успехи? Имеешь привести пример государства без преступности?

И преступность.
А пример...
В СССР конечно преступность была, да. Куда ж без неё. Вот только вооруженных милиционеров, я в детстве только в кино видел. А первого милицианта с автоматом году так в 94-ом. Сразу после пересечения границы РФ. Первый раз ехал машиной в Россию после развала Союза. Честно говоря я только в тот момент понял какой пиздец произошел.

Не буду даже спорить о карикатурности. Но твоё представление - Идеализм с большой буквы, полная тождественность с религиозным фанатизмом.
И таки да, не нарушай законы, не попадёшь под каток правосудия. И мы тут же попадаем к моему изначальному - сколько лет христианство учит людей соблюдать законы, божьи заповеди? И как успехи?
А уж требование соблюдения правовых нормативов имеет куда более длинную историю. И как успехи? Имеешь привести пример государства без преступности?
"...как голый на еблю..."

>Давление безработицы хуже давления репрессий? Афуэть!

Как я уже говорил, у тебя карикатурное представление о советской власти.
Само твое существование говорит об её беспрецедентном гуманизме и явном преувеличении(мягко говоря) ужасоф сталинских репрессий.
Слово это я применил не случайно. Ты неоднократно обвинял меня в идеализме, одновременно разглагольствую об современной власти жуликов и воров. Не замечая своего вопиющего алогизма.
Закон вот так работает с жуликами и ворами. Та самая неотвратимость наказания о которой ваши вопят на каждом углу. Поминая её в одном предложении с достойной зарплатой и шаговой доступностью сортиров.
Не воруй - посадят, не давай взятку - посадят, не бери - расстреляют. Не гони брак, скажут, обвинят в саботаже - сошлют на лесоповал, трудовую дисциплину усваивать.
Только так.
А все остальное очень сильно за уши притянуто. Конечно, были и ошибки, и даже преступное превышение власти. И чсх все в этом виновные ответили, той же мерою.
А сам термин уже позже оспохабили.

Парень, это ты говоришь о логике? Давление безработицы хуже давления репрессий? Афуэть!
РИ выпускала машины Руссо-Балт. Но фуй с ним, разруха, трали-вали семь пружин, нет своего, но ведь скромность украшает человека. Или Роллс украшает лучше?
Рано строить сосиализьм, рано. Ты к нему рвёшься, как голый на еблю, и никакие примеры и пояснения, что ранняя половая жизнь приводит к импотенции, не помогут. Мысленно ты уже там, всё тормозящее воспринимаешь как чушь, ахинею и отсутствие логики.
"Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно."

>Ты не хочешь признать то, что человечество надо долго воспитывать допрежь пихать в социализм. Принципиально не хочешь. А для него необходимо, чтобы люди сами понимали, то работать надо от души, а не из под палки.

То есть работа под постоянным давлением безработицы это не из-под палки и от души?

>Репрессиями загонять в страну всеобщего равенства и братства - это, блять, какой-то оксюморон получается.

Зато парламентская демократия это доо! Когда у власти в принципе оказывается только буржуазия. Про монархию и говорить не буду.

>твой плешивый кумир на Роллс-Ройсе ездил

А он где-то мог отечественное взять? Скажи-ка, сколько автомобилей производилось в РИ?

Опять одни эмоции. ОНИ ЗАПОЛОНИЛИ ВСЁ! В телевизоре это работает, да.
Здесь тебе бы с логикой подтянуться.