Правительство, называется! Да вы посмотрите, на что оно похоже, ваше правительство. Закон у них, видишь ли, такой есть, чтобы у человека сына отбирать — родного сына, на которого он столь трудов положил, столько сил и денег потратил, чтобы его вырастить. Да, а когда он, наконец, воспитал сына, чтобы тот, значит, работать мог, чтоб заботился об отце, дал ему отдохнуть, тут сразу закон этого сына — хвать! И это правительство? Пустое место, вот что это такое! Ихний закон принимает сторону судьи Тэтчера, помогает ему не подпускать меня к моей же собственности. Что он делает ваш закон, а? Берет человека, у которого шесть тысяч долларов в банке лежат, если не больше, и засовывает его в развалюху вроде этой, и заставляет носить одежду, в которой и свинья-то постыдилась бы на люди выйти. И они называют это правительством! Иди, добейся от такого правительство, чтобы оно твои законные права соблюдало. Меня иногда так и подмывает уехать из этой страны навсегда, бросить ее на произвол судьбы, и все. Да, я им так и сказал, прямо в лицо судье Тэтчеру сказал. Меня многие слышали, все подтвердят. Говорю: да я за два цента бросил бы вашу поганую страну и больше к ней близко не подошел бы. Так и сказал. Вы посмотрите на мою шляпу, говорю, если ее можно назвать шляпой, — сверху вся драная, а поля ниже подбородка свисают, это разве шляпа? Да если б я печную трубу на башку напялил, и то красивее вышло бы. Смотрите, смотрите, говорю, вот какую шляпу носит человек, который был бы в этом городе богаче всех, если б ему позволили свои права отстоять.

>дело не в положении человека, а конкретно в примере с Гогеном.

Пример некорректный.
Гоген общепризнанный гений.
Гениальность - разновидность психопатии. Хоть и очень редкая.

Давно пора стюардов тазерами снабжать. Иначе, рано или поздно, кто-то из этих дятлов самолет уронит.
А так - электропистолетом в задницу ебанули, всех остаканили, за моральную травму, и дальше все заебись долетели.
А чтоб потом не засудили, в договор разового страхования включмть риск электроожога жопы.

>А другого пока не существует.

В нашей части глобуса. Это временно.

Буржуазное другого определения и не заслуживает.

Ну, ежели автомобиль очень дорогой, то, возможно, сами родители этого "чужого ребенка" предпочтут завести нового. Менее им дорогостоящего.

Отсюда, по-твоему, выходит, что сознание первично бытию.
То есть, вися на конце у папы ты ему можешь высказать свои соображения по поводу его образа жизни. Возможно, даже, дать пару советов.

То есть настаиваешь, что бытие таки определяет сознание?

>В мире, где все построено на культе денег

Это называется капитализм.
И чем он тебя не устраивает? Всё есть. И колбаса какая хочешь. И выборы из двух и более кандидатов. Не нравится этот кандидат, выбери другого, третью. От этого, кстати, капитализм никуда не денется. Колбасы будет ровно столько же.
Единственно что, ты, из категории успешных и эффективных перенесешься в лузеры.
Но так ведь твой мир и устроен?
Все по-честному.

"Общественное бытие определяет общественное сознание".
И наоборот.
"Идея становится материальной силой, когда она овладевает массами".

>в крестьянской, читай, частнособственнической,

Мелкобуржуазной!

>Крестьяне-то воевали вовсе не за "передачу в пользование", а за владение отобранной землёй

Крестьяне не желали воевать вовсе.
В войну их втянули белые. Приведя с собой помещиков и возвращая им их собственность.
Попутно вешая и расстреливая тех самых крестьян.
Называя при этом большевиками.
И доназывались. Крестьяне и сами в это поверили.

>Савецкая армия, в полном составе насравшая на присягу и отправившаяся служить новой, "капиталистиццкой", России.

Армия это срез общества, где представлены все его слои, надеюсь, тут разночтений нет?
А теперь просто попытайся осознать, что общество к моменту создания ""капиталистиццкой" России" уже не было советским.
Процесс его разложения начался задолго до развала СССР.
Если быть точным с 22 съезда КПСС. Когда, то ли в результате идеологической ошибки, то ли прямой диверсии была отменена классовая борьба.
В последствии дополненная экономическими т.н. реформами Косыгина. Которые поставили экономику Советского Союза на капиталистические рельсы.
Это медленно, но верно, меняло общественное сознание на капиталистическое.
Что неизбежно закончилось тем, чем закончилось.

>А потом, после победы хаммунистов, дворян, служивших в КА, отправили на "заслуженный отдых".

Гражданскую войну можно закончить только полным уничтожением одной из противоборствующих сторон. Чего не было (собсна, она до сих пор идет).
Естественно, что те, кто "не довоевал" затаили. Что периодически и выплескивалось.
Т.н. репрессии 30-х годов были именно таким всплеском.

> Равно как и наебали крестьян с раздачей земли и рабочих с раздачей фабрик.

А вот тут уже просто ложь и демагогия.
Земля в частную собственность никогда не передавалась. Общинам были переданы в пользование помещичьи земли.
Как переданы. Узаконены уже отобранные самими крестьянами земли, еще до Октябрьской Революции.

>Я говорил именно об инициативных людях, стремившихся жить своим умом, а не в полном согласии с линией партии.

Такими людьми в Советском Союзе занимался ОБХСС. И есть мнение, что занимался хуево.

Стилизация. Литературку что ль почитал бы. Специализированную.
Помесь "Республики ШКИД" с каналом ТНТ.

Теперь от цифр, перейдем к расчетам на пальцах - рыться искать точные расчеты мне лениво(те, что я перечислил ниже просто под рукой были).
Всего дворян в РИ было 1,5 процента от общего количества населения.
То есть 2,5-3 млн человек. Включая женщин, детей, стариков.
Мещан 10 процентов. То есть примерно 17-18 млн.
Крестьян до 86 процентов.
Общество при самодержавии было сословным. Как и армия.
Крестьян и рабочих брали только в солдаты и матросы.
Интеллигенцию только в мичмана, прапорщики и унтер-офицеры.
Офицерство поголовно дворяне.
Были исключения, но погоды они не делали. Только за особые, выдающиеся заслуги.
Всего в армии до войны служило один процент населения. В среднем по сословиям примерно равным.
Таким образом 48 тыщ дворян(офицеров) в Красной армии, это примерно два процента от общего довоенного количества дворян, то есть больше, чем в самой царской армии до войны.
215 тыщ мещан(унтеров) в Красной Армии, это примерно один процент от всех довоенных мещан.
Как видишь, элита Родину любила таки больше, чем интеллигенция (в абсолютных цифрах) в два раза.
Теперь пора объяснить почему русское дворянство поддержало большевиков.
Потому что люто ненавидело пидорасов разваливших империю.
То есть твоих идейных собратьев.
Именно под военным руководством дворян Красная Армия победила в Гражданской Войне, вышвырнула со своей территории интервентов и примкнувших к ним ренегатов и предателей т.н. белых офицеров.
Без дворян, их военных знаний наверное ничего бы не вышло.

>Большевики ликвидировали две важные вещи - элиту и инициативных людей во всех сословиях.

Пиздеж.
В обоих случаях.

Часть пошедшей против Советской Власти илиты, если под таковой понимать шоблу либеральных демократов(кадетов и эсеров) и различных леваков-оборонцев, типа меньшевиков, и откровенно фашистов типа Шкуро и Краснова, просто тогда для них еще термина не придумали, действительно пришлось утилизировать. Вместе с их хозяевами.
Остальные вполне себе вписались в советское общество.

Напомню. Или проинформирую. Большая часть красных командиров(абсолютно большая) были выходцами из царской армии.

Немного цифр.
Собсно, командиров из пролетарской среды, на всевозможных курсах, за всю гражданскую войну выпущено около 30 тыс.
"Бывших" же, только в первые месяцы, в Красную Армию принято(добровольно кстати):
Офицеров: 22315 чел.
Бывших военных чиновников: 2409 чел.
Бывших унтер-офицеров: 128168 чел.
Бывших врачей и ветеринаров: 2508 чел.
Низший медперсонал: 9713 чел.
"Пролетарских" командиров за этот же период выпущено 1753 человека.

В 1919 году общая численность "бывших" (уже с мобилизацией, кто не хотел воевать за красных успел съебать за кордон и к белым) дошла до 216280 чел(плюс потери).
Вузы дали 11556 человек красных командиров. И тут надо учесть, что некоторая часть из них была из тех же бывших, но проходивших повышение квалификации.

Всего же за годы ГВ с 12 июня 18 года по 15 августа 20 года блы взято в РККА:
Бывших царских офицеров: 48409 чел.
Бывших военных чиновников: 10339 чел.
Бывших унтер-офицеров и подпрапорщиков: 214717 чел.
Бывших врачей и ветеринаров: 13949 чел.
Низший медперсонал: 26766 чел.
Всего 314180

То есть, грубо говоря, каждый третий в РККА в той или иной степени, был таки элитой.
Учитывая, что её количество сильно ограничено(элита всё-таки) как-то не вяжется с твоими словами по поводу её уничтожения.
Или ты в илиту зачисляешь только своих "единоверцев", а остальные нихуя не элита?
Так нахуй такую элиту.

Теперь по поводу инициативных.
Это случаем не те, кто в 15-ом году русскую армию на хую вертел? Устроив ей снарядный голод.

Хорошо. Разовьем твою мысль.
В результате власти Романовых пришли либерасты.
По их результатам - большевики.
Еще раньше Лжедмитрий, Годунов, Рюриковичи... Кто там еще.
Исаак родил Иакова, Иаков Иуду с братьями его.
Демагогия короче.

>Просто поздно прогнали.

Чувак, "раньше" не прогнали бы.
Контре в ЦК потребовались десятилетия для разложения партактива в низовых ячейках.
И только когда люди "на местах" не перестали понимать что происходит на сцену вышел ставропольский реформатор

Чего не понятно-то?
Ежели на планете снова можно жить, то конкурирующая форма жизни будет только мешать.
У неё могут быть свои интересы. Геополитические, как сейчас модно говорить.

Ну, ты же хотела кружевные трусы, сто сортов колбасы, комуняку на гиляку, ну ты понел.
Ну, прогнали коммуняк...
А без них окружающее пространство возвращается к своему естественному состоянию.
В халифат.

Ебать ты упоротый!
Гиперссылки, значит не поддерживает, а шрифт с подчеркиванием, аж бегом?
Ты когда сочиняешь, ну хоть немного думай.